Грех детоубийства – аборты (Телепрограмма, 16.10.04) (комментарий в свете веры)

	Священник Алексий Уминский и Р.Н.Гетманов. Эфир 16.10.2004

Телепрограмма «Православная энциклопедия»

(Прямой эфир на канале ТВЦ 16.10.2004)

Ведущий – священник Алексий Уминский: – На прошедшем Архиерейском Соборе были обнародованы неутешительные факты. Рождаемость в России стремительно падает, население – в год – сокращается почти на миллион человек. Ситуация тревожная, если не катастрофическая. По последним данным, у нас каждая шестая женщина не может иметь детей. Сотни женщин годами лечатся от бесплодия с единственным желанием – стать матерью. А рядом кто-то идет прерывать нежелательную беременность. Аборт – одна из главных причин снижения рождаемости. Каждый год родители убивают 2 миллиона своих нерожденных детей. И на миллионы душ тяжким грузом ложится грех детоубийства. Сегодня мы поговорим об этой проблеме с врачом, акушером-гинекологом Романом Гетмановым. Звоните в студию, задавайте вопросы, высказывайте свои мнения. Хочу сразу предупредить, что тема, о которой мы будем сегодня говорить и кадры, которые покажем – очень тяжелые и страшные. Поэтому просим увести маленьких детей от телевизоров. Но как всегда в начале программы мы расскажем о событиях минувшей недели, которые показались нам наиболее важными.

	Тюремный храм

Сюжет: Покров. День милосердия

«День милосердия и сострадания ко всем, во узах и темницах пребывающим». Таким для многих заключенных стал Праздник Покрова Пресвятой Богородицы. 14 октября Русская Православная Церковь провела благотворительную акцию в тюрьмах. В храмах Москвы, расположенных на территории тюрем, были отслужены молебны, после которых священники пришли в камеры, поздравили заключенных с праздником, раздали подарки. В этот день во всех храмах Москвы был организован сбор средств для помощи заключенным, и оглашено особое послание Святейшего Патриарха, посвященное акции милосердия. В нем говорится: «Церковь призывает каждого христианина послужить делу милосердия… в особом попечении нуждаются люди, пребывающие в местах лишения свободы». Вместе с тем, в послании подчеркивается, что «Церковь не только стремится облегчить участь заключенных, но призывает их к покаянию», так как пока человек жив, у него есть возможность пересмотреть свои поступки.

Сюжет: Встреча Патриарха с журналистами в редакции газеты «Труд»

Ежедневная газета «Труд» хорошо известна миллионам читателей. Она входит в тройку самых влиятельных российских изданий. Первый раз за 80 лет существования газеты её редакцию посетил Предстоятель Русской Православной Церкви. Одним из поводов для визита Патриарха стал юбилей православного раздела газеты, который называется «Лампада». За десять лет здесь накоплен уникальный опыт освящения событий церковной жизни в светской прессе. С газетой сотрудничают видные богословы и священнослужители, и читатели «Труда» получают ответы на многие острые и сложные вопросы, связанные с верой. На встрече с журналистами Святейший Патриарх Алексий II рассказал об итогах Архиерейского Собора и коснулся проблем, которые волнуют сегодня общество.

Святейший Патриарх Алексий: – Церковь должна укреплять единство нашего народа, потому что это поможет нам выстоять и противостоять всем попыткам разделить нас. Ведь террористы хотят посеять страх, хотят, чтобы люди, ожидая террористические акты, были бы всегда неспокойны, а мы должны укреплять и противостоять этим попыткам разделить нас и посеять смущение и страх в сердцах и душах людей.

	Панихида по жертвам Беслана в Храме Христа Спасителя

Сюжет: Панихида и вечер памяти жертв Беслана

По православному обычаю, на 40 день после трагедии, Россия отдает дань памяти погибшим в Беслане.

Утром 15 октября, по благословению Святейшего Патриарха Алексия II, в Храме Христа Спасителя состоялся концерт «Дети России – детям Беслана», днем прошла панихида по невинно убиенным, а вечером в Зале Церковных Соборов была организована общественно-гражданская акция с участием мастеров культуры.

Благотворительные взносы от акции пойдут на строительство храма-памятника, который поставят на месте трагедии.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Гибель детей – всегда трагедия, с этим нельзя смириться, нельзя привыкнуть. Тем удивительнее, насколько легко и равнодушно люди относятся к убийству, уничтожению детей, еще нерожденных. А ведь они тоже с самого момента зачатия получили от Бога священный дар жизни и бессмертную душу. Они тоже – плачут и улыбаются, волнуются и страдают.

Сюжет: Аборты

Человек формируется уже в первый день зачатия – сливаются два набора хромосом и определяются пол, цвет глаз, волос, высокий или низкий рост… Через 18 дней начинает биться сердечко. В 6 недель уже функционируют почки, печень, легкие и формируется мозг. В 10 недель – ребенок очень чувствителен к боли, отворачивается от неприятных раздражителей и шума. Поворачивает головку, сосет пальчик. Более того, ученые обнаружили, что младенец очень часто улыбается в утробе матери. И в это время, по воле самых родных для него людей, он встречает мучительную смерть. В России на каждые роды приходится 2 аборта. Теперь это называется так: подарить своего ребенка науке. Перед абортом такую расписку дают в одном из медицинских центров Москвы.

Несостоявшейся мама: - Зарплата небольшая, сама я еще молодая, думаю – будут у меня потом и дети, не так уж это все страшно…

Мы видим, как выгибается тельце, когда врач, делающий аборт, ищет его своим инструментом. Предчувствуя гибель, ребенок двигается быстро и тревожно. Удары его сердца учащаются до 200. И он широко открывает рот, как во время крика. Но этот немой крик не слышен рационалистам. Для них зародыш – не человек, а лишь кусочек плоти. И его можно утилизировать по всем правилам медицинского гуманизма. Между тем православные знают – человек наделяется душой с самого зачатия. Поэтому все манипуляции с плодом являются душегубством.

Акушерка: - Для меня это грех… всегда хожу в церковь, просить у Бога прощения…

	"Биоматериал"

В емкости с надписью «Биоматериал» эмбрионы поступают на переработку. Российский банк эмбриональных материалов – крупнейший в мире. В холоде жидкого азота хранятся останки, который станут основой фетальной терапии. Так называется использование частей тела и тканей нерожденных детей для омоложения и косметической промышленности. Этот банк – настоящий клад для иностранных ученых, в том числе и тех, кому запрещено заниматься такими занятиями у себя на родине.

Иностранный врач: - Такой проект может осуществиться только в России и в Китае. Здесь не будет уже никаких юридических и других вопросов, которые надо было бы решать во всех других странах, потому что во многих странах просто этот метод запрещен, и будет запрещен долгое время…

В медицинских каталогах десятки страниц помечены словами: сделанный из эмбриона человека. Цены - фантастические.

	"Выжимка" из "отходов аборта"

Наверное, поэтому столь широка у нас пропаганда абортов. И если до недавнего времени аборты разрешены были законом в сроки до 12 недель, то теперь разрешено убивать даже пятимесячных младенцев во чреве матери, причем не только по медицинским, но и по так называемым «социальным» показателям. Попытки некоторых депутатов Госдумы внести закон о запрете поздних абортов, или хотя бы об ограничении рекламы абортов, встречают ярое противодействие. Но молчать об этом и делать вид, что все в порядке, уже нельзя.

Александр Чуев, депутат Государственной Думы: – Я считаю, что аборты, конечно, нужно всячески законодательно ограничивать, нужно уменьшать срок свободного аборта, уменьшать рекламу аборта, создавать в обществе негативное отношение к аборту. И самое главное – мы должны сегодня изменить государственную политику по отношению к семье и детям. Если не будет общенациональной понятной идеологии, - я не говорю о политической идеологии, я говорю о принципах жизни, я говорю об устоях морали и нравственности, - то не будет общества как такового, оно развалится, и мы знаем этому множество примеров в истории. Я считаю, что если говорить именно о национальной безопасности, о государственной безопасности, то это не менее важно, чем укреплять обороноспособность страны, это – залог нашей обороноспособности. Если не будут родиться дети, кто будет служить в армии и защищать наше Отечество? Если не будут родиться дети, кто будет работать в нашей промышленности? Если не будут родиться дети, и население наше сократится, кто будет жить на наших территориях? Наверное, представители других государств, которые уже сегодня смотрят на нашу страну, как на возможный объект экспансии.

* * *
Ведущий – священник Алексий Уминский: – Сегодня гость нашей программы – врач-акушер Роман Николаевич Гетманов.

	Роман Гетманов

Сюжет: Представление Гетманова

Роман Николаевич Гетманов – врач, акушер-гинеколог. Имеет две медицинские специальности. Закончив 2-й Московский Медицинский институт, пять лет проработал детским врачом. А в ординатуре получил специальность акушера-гинеколога. С тех пор вот уже 14 лет принимает роды – помогает младенцам появиться на свет. Работает в Московской городской клинической больнице №70, в родильном доме. Роман Николаевич – сам глава большого семейства. Он – отец девятерых детей, недавно родился первый внук.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Здравствуйте, Роман Николаевич. Как врач, скажите, когда начинается человеческая жизнь?

Р.Н.Гетманов: – Врачи, эмбриологи, вообще все, кого мы привыкли называть учеными, давно уже об этом сказали: человеческая жизнь начинается с момента слияния двух клеток, мужской и женской. Зрелые клетки, соединяясь, дают зиготу, и это уже является началом человеческой жизни, потому что эта клетка имеет 46 материнских и отцовских хромосом, которые несут всю генетическую информацию: о том, какой будет человек, его характер, цвет волос и прочее, то есть человек, фактически, уже создан.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Спасибо большое, Роман Николаевич. У нас есть звонок в студию. Алло, Вы в эфире, здравствуйте, мы слушаем Вас.

Телезрительница: – Здравствуйте. Мне – 55 лет. В молодости мне мама запретила родить, и я сделала аборт. С тех пор, что бы я только не делала – 40 гидродубаций, 2 операции, трубная пластика, - я только нажила спайки. После этого детей у меня не было, были одни только болезни. У меня были деньги, я хорошо зарабатывала, но у меня никогда в жизни не было радости – радости стать матерью. Теперь я – инвалид II группы…

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Спасибо за Ваш звонок. Ваша трагедия – наверное, не только Ваша, но трагедия миллионов женщин нашей страны…

Р.Н.Гетманов: – Хочу подчеркнуть, как врач, который каждый день имеет к этому отношение, - я вижу таких людей постоянно, - я обращаюсь к телезрителям, имея такую возможность: дорогие мои, это не единичный случай! К сожалению, это закономерность, и считать, что вас минует эта чаша – это большое легкомыслие и ошибка.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Вы сказали, что Вам часто приходилось встречаться с женщинами, которые идут на аборт. А приходилось ли Вам их отговаривать от этого, и удавалось ли?

Р.Н.Гетманов: – Да, когда-то мы попытались: приходили в один из московских родильных домов, и когда я имел такую возможность, беседовал с женщинами, которые приходили с оформленными документами, буквально перед тем как совершить аборт. Женщины уже решили все для себя, они получили все необходимые анализы, и приходили к хирургу уже за этой манипуляцией. И я в течение года проводил беседы, и потом посчитал – около 12-13% женщин не пошли на аборт.

Конечно, здесь все страшно, но на меня больше всего произвело впечатление, хотя уже прошло много лет – это когда матери приводят своих дочерей. Это какое-то умопомрачение, и логика та же самая – доктор, а что Вы мне говорите, если я сделала не один аборт, и ничего, так что с ней будет? А потом у меня был случай, когда такая же мать нашла меня через 5 лет и просила о помощи. Там был тот же самый случай, по которому сейчас позвонили в студию.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Позвольте, я вам сейчас приведу цитату из выступления Президента на Архиерейском Соборе, посвященную демографии:

«Главное и универсальное средство преодоления демографического кризиса в стране – это повышение эффективности российской экономики».

Такое мнение высказал Президент Российской Федерации Владимир Путин на встрече с членами Архиерейского Собора Русской Православной Церкви.

«Пьянство и другие проблемы – это лишь производное от более серьезных причин – спада в экономике, деградации социальной сферы и так далее».

Как вы считаете, действительно главные причины абортов – экономические?

Р.Н.Гетманов: – Я – живой свидетель ровно противоположного. Тут, на мой взгляд, перепутаны причина и следствие. Экономика имеет самое последнее отношение к этому. У меня 9 человек детей, я не воровал, не убивал никого, и живу обычной жизнью, и вокруг меня очень много многодетных семей, которые так же работают. И мы от голода еще не умерли, и все наши дети одеты…

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Так в чем же причина, по вашему мнению?

Р.Н.Гетманов: – Причина очевидна – то, что мы живем в мире, который забыл Евангелие, в постхристианском мире, то есть в полном непонимании греха, абсолютном непонимании духовных законов.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Именно эти слова произнес Святейший Патриарх на Архиерейском Соборе, когда говорил о причинах демографической катастрофы. И хотя власти очень часто говорят о взаимодействии Церкви и государства, о возможности совместного служения в социальной сфере, - у меня такое ощущение, что это только объявление о добрых намерениях, и Церковь всегда, к сожалению, решает эти проблемы сама.

Р.Н.Гетманов: – И мы должны их решать.

	Храм Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке

Сюжет: Центр «Жизнь»

В Петровском парке Москвы при храме Благовещения Пресвятой Богородицы 11 лет работает Православный медико-просветительский центр «Жизнь». Его создали энтузиасты, которым стало очевидно, что проблема абортов требует скорейшего решения – иначе Россия может обезлюдеть уже в ближайшие два-три десятилетия.

	Наталия Бойко, директор центра «Жизнь»

Наталия Бойко, директор центра «Жизнь»: – Дмитрий Иванович Менделеев просчитывал, что население России к 2000 году составит более 500 миллионов, а мы имеем 137 миллионов человек.

В Центре «Жизнь» работает всего несколько человек, которые не ведут медицинских консультаций. Они читают лекции, распространяют листовки, рассказывают о последствиях абортов – объясняя, что частное дело каждой женщины давно стало проблемой всего государства. Ведь даже врачи, кредо которых «не навреди», забыли о сути клятвы Гиппократа.

Наталия Бойко, директор центра «Жизнь»: – Гиппократ говорил о том, что врач клянется не давать женщине абортивного средства. А в наше время очень многие женщины жалуются на то, что не просто обвал с абортами – это мы все знаем, - а врач начинает на приеме убеждать – зачем тебе этот ребенок, зачем лишняя обуза…

Немного статистики: производство одного аборта в стационаре обходится государству в среднем в три с половиной тысячи рублей. Если умножить эту цифру на количество официальных абортов, а их насчитывается два миллиона в год, получается семь миллиардов. Плюс к этому не надо забывать, что 70% абортов чреваты осложнениями. И эти женщины требуют лечения – тоже за счет обязательного медицинского страхования. Получается, что государство само проплачивает сокращение рождаемости в стране, вместо того, чтобы стимулировать рождаемость. К чему это ведет – ясно уже сегодня.

Ситуация более чем тревожна – сегодня врачам, отказывающимся делать аборты, приходится работать под угрозой увольнения.

Наталия Бойко, директор центра «Жизнь»: – Что касается врачей – очень многие из них, я имею ввиду гинекологов, на своих местах страдают от того, что, понимая ситуацию, пытаются на своем рабочем месте как-то содействовать повышению рождаемости, за что подвергаются административной ответственности, вплоть до увольнения. Мы получаем множество таких писем. Поэтому на предстоящем церковно-общественном Форуме, посвященном вопросам демографии, хочется поднять вопрос о праве врача отказаться от производства аборта по морально-этическим соображениям.

Фактически сегодня о проблеме абортов открыто говорит только Русская Православная Церковь, а будущее России отстаивают только несколько общественных организаций. На счету каждая спасенная жизнь. Иногда это маленькое чудо, которое стало большой семейной радостью.

Свидетельство: - Когда она забеременела в третий раз, муж был фактически без нормально оплачиваемой работы, и инвалид-ребенок на руках, она была в ужасной панике. Со сроком, правда, запустила, - ей хотели сделать позднее прерывание беременности по показаниям. Мы беседовали с этой женщиной, она оставила беременность. Родился у нее мальчик. Администрация города пришла им на помощь – решилась проблема с жильем, и с работой мужа. Здоровенький хороший ребенок растет.

* * *
Ведущий – священник Алексий Уминский: – У нас есть еще один звонок. Здравствуйте.

Телезрительница: – Доброе утро. Я хотела бы высказать свое мнение. Я – детский гинеколог, и ко мне на прием приходят достаточно молодые девочки, до 18 лет. И когда приходят 14-15-летние девочки с беременностью, я всегда их уговариваю оставить ребенка, уговариваю их мам, бабушек – всех, с кем они приходят. И последний аргумент, когда они отказываются: не хочешь оставить беременность – роди и оставь ребенка в роддоме, его возьмет счастливая семья и воспитает ребенка в радости, но убивать нельзя ни в коем случае.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Спаси Вас Господи и за Ваше служение, и за настоящее христианское отношение к своей профессии. Роман Николаевич, действительно, это проблема, что многие врачи сами советуют женщинам делать аборт, говоря о том, что их здоровью угрожает опасность или даже смерть. Насколько эти аргументы серьезны и обоснованы?

Р.Н.Гетманов: – Статистику в нашей стране я не знаю, а по американской статистике, оказывается, что если брать количество всех абортов за 100%, то меньше 2% абортов делается по медицинским показаниям. Это в США, хотя, должен сказать, там существует практика, завязанная на деньгах: если у врача пациентка рождает ребенка с болезнью Дауна, например, такого врача лишают диплома, потому что государство вкладывает деньги, и страховые компании обязаны оплачивать медицинское обслуживание и тому подобное. Это первый момент. Второй момент, – я не хочу выступать как истина в последней инстанции, но я хочу обратиться к своим коллегам с очень серьезным призывом, потому что я, благодаря годам практики, могу сказать совершенно ответственно: дорогие коллеги, мы давали клятву, и смысл нашей работы заключается не в том, чтобы абортировать женщин и посылать их на эту процедуру, а смысл нашей работы – лечить женщину, дать ей возможность осуществить свое право и желание стать матерью.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – А если известно, что ребенок родится больным?

Р.Н.Гетманов: – Да, бывают такие ситуации. Однако здесь надо выстроить определенную шкалу координат. Если мы цивилизованные люди, - а европейская цивилизация основана на Евангелии, хотя сейчас это уже забывается, и опровергается, - и пришли к выводу, что убийство – это грех, то тогда становится понятным, что даже если человек больной, и он находится в утробе матери, то убийство его все равно остается убийством, иначе это назвать невозможно.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Только фашисты убивали даунов и слабоумных…

Р.Н.Гетманов: – Да. Такие дети рождаются, но они оказываются нужными, они для чего-то рождаются. Об этом много говорили, и наверное надо с этим согласиться. Они рождаются для того, чтобы мы оставались людьми.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – В моей священнической практике есть случай, когда в молодой и очень красивой семье родилась девочка больная и психически неполноценная. И когда они приходят в храм ее причащать – довольно редко это бывает, но тем не менее, - ее мама, Катя, говорит: «Батюшка, это такое счастье для нас! Наша Варенька, она в нашей семье излучает ласку, мир, свет, тепло. Мы так счастливы, что Господь нам дал этого ребенка».

Р.Н.Гетманов: – Батюшка, именно это – очень обычно. Для людей, которые не подготовлены к такой информации, для них это покажется удивительным, потому что человек не привык отказывать себе в чем-то, он привык наоборот стараться что-то себе получить. Приходится конечно во многом себе отказывать в таких семьях, но я знаю семью врачей, где рождение ребенка с болезнью Дауна привело их всех в Церковь. Это замечательная семья, и этот ребенок – да, тяжелый, ему сейчас достаточно лет, но семья сохранилась, люди счастливы и в семье есть любовь, вот главное.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Как вы считаете, может ли запрет абортов улучшить демографическую ситуацию в стране?

Р.Н.Гетманов: – Конечно. Трудно назвать сейчас цифры, но это сильно улучшит, мы сами себе сильно поможем.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Спасибо Вам, Роман Николаевич, да благословит Господь Ваши труды и Вашу замечательную многодетную семью.

Говоря о грехе аборта, мы часто всю вину возлагаем на женщину. Она оказывается виноватой перед всеми – и перед убитым ребенком, перед Богом, перед Церковью, и перед собой. Мужчины виноваты не меньше, а может быть даже больше, чем они. Отвечать за этот грех приходится всем нам. И Бесланы будут повторяться постоянно, потому что это наказание за каждое наше убийство, за каждую загубленную человеческую жизнь. Неделю назад в Туле прошел трехдневный покаянный крестный ход. «За возрождение семьи, за защиту жизни нерожденных детей, во искупление греха детоубийства». В подобном покаянии нуждаемся все мы, вся наша несчастная страна.

Сюжет: Анонс церковно-общественного форума «Духовно-нравственные основы демографического развития России»

Через десять дней после Собора – 18-19 октября в Москве вновь будут обсуждать эту проблему. На этот раз не только иерархи Русской Православной Церкви, но и государственные деятели, ученые, врачи, представители общественных объединений и религиозных организаций.

«Духовно-нравственные основы демографического развития России». Церковно-общественный форум с таким названием будет проходить в Храме Христа Спасителя под председательством Святейшего Патриарха Алексия II.

Святейший Патриарх Алексий: - Уменьшается население России. Помочь решению этой проблемы может укрепление семьи. Нравственные основы жизни, если они будут возвращены в жизнь семей православных и семей наших соотечественников, могут помочь решению этой жгучей проблемы.

Участники форума обсудят взаимодействие государства и Церкви в социальной сфере: как возродить традиции российской семьи? Как противодействовать асоциальным явлениям в молодежной среде и пропаганде абортов? Сегодня жизненно важно сформировать у молодежи приоритет ценностей семейной жизни, счастья материнства и ответственности отцовства.

Ведущий – священник Алексий Уминский: – Наша программа подошла к концу. Надеюсь вы поняли, почему сегодня не было нашей традиционной рубрики «Викторина». Серьезность поднятой нами темы этого не позволила. На сайте «Седмица.Ru» Вы сможете найти электронную версию нашей программы. Там же вы можете задать свои вопросы, если вы их не успели задать в течение нашей программы. Я обязательно на них отвечу. Мы получаем много писем с вашими откликами. Спасибо, нам дорого ваше мнение.

В следующей программе мы поговорим о компьютерных играх. Польза от них или вред?

Всего вам доброго. Храни вас Господь.